So wie ich das gelesen habe waren das keine regulären Soldaten, sondern gehörten einem GRU-Kommando an.
Ich frag mich hier immer wie blöd diese sogenannten EX-Soldaten, und in diesem Fall glaub ich einfach nicht das hier irgeneiner "EX" war, sein müssen. Denn so gesehen sind sie Partisanen und haben bei der Gefangennahme einen sehr eingeschränkten Schutz der sich eigentlich nur auf vorsätzliche Tötung und folter beschränkt.
Ansonsten können sie voll für ihre Handlungen haftbar gemacht werden und das kann echt übel sein und damit enden das man aus dem Loch nie mehr rauskommt!
Beiträge von Minuteman
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Das traurige dabei ist ja, dass dieses sie überhaupt nicht stört. Es reicht ihnen vollkommen, wenn sie sich ihren Blödsinn Tag für Tag gegenseitig vortragen. Über Gegenargumente nachdenken ist da vollkommen unerwünscht
Gefangen im eigenen, selbstgebauten ideologischen Kartenhaus
Sie sind in der ähnlichen, wen wunderts, Situation wie der Kreml.
Entweder man gibt zu der hirnlosen russischen Propaganda aufgesessen zu sein und verrät sich und seine Sinnesgenossen ( Im Falle Putin das eigene Volk ), oder man schreitet weiter vor und stellt sich immer mehr ins politische, ideologische Abseits ( im Falle Putins wirtschaftliche und politische Isolation vor der Weltgemeinschaft ) -
Ja leider...weil ein Großteil der Leute ( die Leute, die für russische NGOs arbeiten mal außen vor) keinerlei familiäre Bindungen in die Ukraine haben und die Ukraine nur als Ventil für ihre Ressentiments gegen die U.S.A/Europa nutzen.
Eben, deswegen kommst Du gegen DIE weder mit Beleidigung, Sarkasmus und am allerwenigsten mit guter und sachlicher Argumentation an.
Für mich ist es inzwischen verschwendete Energie und ich laß diese latenten "Kiew-USA-ist-an-allem-Schuld" Schreihälse ihren verbalen Bockmist rumsülzen.Schau doch bloß mal wie die deutschen Novorossija-Fans was sie am Anfang in den sozialen Netzwerken und Foren eine Euphorie an den Tag legten. Ich erinnere mich noch gut an die Karten wo dieses hirngespinstige Konstrukt bis nach Odessa reichte. Und jetzt erinnert mich die Propaganda eher an die NS-Rhetorik April-1945 mit Endsieg, Wunderwaffe und so'n Scheiß.
Das einzig bedauerlich ist halt das, wie '45 auch, die letzten Tage noch sehr viele Opfer kosten wird obwohl eine Kapitulation seitens der Separatisten nach wie vor gegeben ist! -
Ich bin sehr froh über diese Entwicklung, weil damit jeder Zweifel über die "faschistischen Altlasten" der alten Regierung ausgeräumt wird und ein kompletter Neuanfang mir klarem Schnitt ermöglich wird.
Sehe ich genau so!
Vorallem wird damit den Trotteln, die immer noch (nach den Präsidentenwahlen) "Kiewer Faschisten Junta" schreien der logische und argumentative Nährboden entzogen und der Kreml muß die Regierung nach der Neuwahl zwangläufig anerkennen, wenn er halbwegs glaubwürdig bleiben will.
Jetzt sag bloß Dich nerven die "Trottel" immer noch.
Deren ganze Argumentationskette fällt doch Tag für Tag immer wieder in sich selbst zusammen. -
Danke Icke.
Zu leicht vergisst man in Zeiten des Krieges, daß das Leben weitergeht und man sein Augenmerk durchaus wieder mal auf Kultur, Historie und Gesellschaft lenken sollte. -
Wieso die Separatisten abziehen?
- Präsidentschaftswahl hat stattgefunden
- Asso.abkommen mit der EU wurde unterschrieben
- Der Osten ist nicht die KrimWieso also noch weiter in eine gescheiterte Agenda investieren? Poroschenko ist Pragmatiker - wirtschaftlich wird man sich in Zukunft mit Russland einigen können.
Schade das man in letzter Zeit so wenig von Dir zu lesen bekommt.Aber zum Thema.
Können die Separatisten so einfach abziehen?
Eine Niederlage ist nicht nur für die Separatisten ein Fiasko, denn im allgemeinen fangen nach Ende einer, man muß schon fast sagen, militärischen Niederlage die ersten an zu quatschen. Meist ist es so, daß auch nachdem sich der Pulverdampf verzogen hat die ersten Wahrheiten ans Licht kommen.
Strelkow hat schon einiges an Tatsachen grob umrissen, und mich würde nicht wundern wenn er so einiges an Brisantem zu erzählen hätte. Was mich hoffen läßt das er eben nicht im Kampf fällt, sondern vor ein Gericht gestellt wird. -
Wir, die wir die Ukraine kennen, wissen doch genau, dass diese Kommentare von Leuten geschrieben werden, die von Russland aus gesteuert werden - ganz im Sinne Putins.
Aus aktuellen Anlass, und weil sich manche Zeitgenossen immer noch über den pro-russischenn Propagandamüll echauffieren:
Laßt die Leute doch diesen Mist verbreiten, sie sind eh mehr damit beschäftigt eben diesen Mist später wieder zu revidieren oder totzuschweigen!
Über sowas darf man sich nicht( mehr ) aufregen, sondern muß einfach nur über so viel Einfältigkeit der Putinversteher und Russlandfans schmunzeln.Putin und seine Propagandamaschinerie selbst verarscht diese Putinversteher doch, und sie merken es nicht mal. Trotz aller Offensichtlichkeit.
Putin behauptet, es seien keine russischen Soldaten an der Krimannektion beteiligt. Berühmter Satz mit den Armeeklamotten welche man in jeden Laden kaufen konnte.
Alle Putinversteher labern plump das von ihrem Zar gesagte nach. Jedenfalls so lange bis Putin öffenlich zugibt, das natürlich russische Soldaten am Anschluß der Krim beteiligt waren.Die russischen Medien berichten über die zahlreichen Überläufer aus Ukrainischen Reihen und sprechen von einer demoralisierten ukrainischen Armee.
Alle Putinversteher labern plump das von ihren Leitmedien vorgesagte nach und schreiben noch großkotzig es gehe mit Novorossija voran.
Naja, für eine demoralisierte Armee haben die Ukrainer den Russensöldnern und Separatistenpack in den letzten Tagen ordentlich in den Arsch getreten und ihr Novorossija ist auch nicht mehr das was es einmal war. Wenn man hier überhaupt von einem Zeitraum des Bestehens sprechen kann, und die Novorossijafans sind irgendwie zum Thema Novorossija ganz ruhig geworden.Wie laut wurde von den pro-russischen „Wirtschaftsexperten“ proklamiert die Sanktionen gegen Russland schaden der EU genauso, wenn nicht mehr, als Russland. Witzig ist bloß an der Sache, das Putin in seiner letzten Rede die EU als verlässlichsten Partner lobt, gleichzeitig hophe Diplomaten drohen in der Ukraine „richtig“ einzumarschieren sollten die Sanktionen verschärft werden.
Also, wer hat hier mehr „Muffensausen“ vor Sanktionen?Was hat man sich seitens der Putinversteher an „Begriffklichkeiten“ aufgehangen, wegen der ersten entführten Beobachter im Auftrag der OSZE, welche Ponomojew medienwirksam so vorgeführt hat, um zu verdeutlichen das es eigentlich keine OSZE Beobachter waren und unterschwellig den Eindruck zu erwecken Ponomojew wäre im Recht diese „Spione“ zu verhaften.
Blöd bloß das es der sogenannten „Volkswehr“ eigentlich egal ist ob was rechtens ist oder nicht, da sie danach noch munter weiter OSZE-Beobachter entführt haben. Allerdings war dann seitens der Putinversteher keine Begriffsakrobatik mehr zu lesen.Während die Putinversteher nicht müde werden den öffentlich-rechtlichen und „Größen“ der deutschen Printmedien SZ und FAZ, Meinungsmache und einseitige Berichterstattung vorzuwerfen, stellt sich heraus das Russland eine regelrechte Trollarmee beschäftigt um den Eindruck zu erwecken viele Bürger in den USA, England und Deutschland hätten eine pro-russische Sicht in der Ukrainefrage.
Bezeichnend ist hier das der „erste Kanal“ Russland im Gegensatz zu den westlichen „Kollegen“ gar keine Kommentarfunktion zulässt.
Ergo: Diese Pro-Russlandleute nutzen Freiheiten welche ihnen im „gelobten“ Russland verwehrt bleiben. Ist doch interessant.Ein Dilemma für die Putinversteher ist und bleibt auch das sie es nicht versäumen lauthals gegen Faschismus zu zetern, aber die Rechtsextremen in Europa und Russland die selbe Meinung zu Putin, Russland und der Ukrainekrise haben. Zu Europa und den USA sowieso konform sind. Find ich auch irgendwie witzig.
Tja, und während man bei manchen Kommentaren immer noch an einen „Endsieg“ mit hilfe der Russen und ihrer Handlanger bis nach Lviv glaubt, beklagt sich Strelkow, russischer Offizier, über fehlende Kampfmoral der Ostukrainer und zieht sich nach dem ersten richtigen Schlag Richtung Lugansk zurück und bedauert nach den großen ermuinternden Worten aus dem Kreml deren ausbleibende Hilfe!
Hier kann man nur annehmen das auch er, Igor Girkin, und sein Haufen von Putin und Co. verraten und ein Opfer seiner und der russischen Propaganda wurde!Also, es ist schwer anzunehmen das die Russlandfreunde und Putinversteher mehr damit beschäftigt sind ihre eigenen Kommentare zu revidieren, als irgendwelche, vor allem sachliche, Argumente zu liefern
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Polizeibataillon "Azov" ist in Hinterhalt geraten
Es ist schon bezeichnend das Freiwilligenverbände für eine einige Ukraine kämpfen müssen. In einer Zeit und in Europa wo territoriale Ansprüche und Truppenverschiebungen der Vergangenheit angehören sollten.
Man kann es nur immer wieder wiederholen: Der Frieden in Europa, im Übrigen seit Ende des II.WK die längste Friedenszeit, ist nur deshalb stabil weil sich die Völkergemeinschaft darauf verständigt hat die Grenzen und die Souveränität der Staaten anzuerkennen und keine territorialen Ansprüche geltend gemacht werden.
Selbsternannte Gouvereure mit breiter Unterstützung Russlands haben dieses Übereinkunft gebrochen.Schon zur Krimannektion wäre es an der Zeit gewesen die Grenzen zu Russland komplett dicht zu machen und die diplomatischen Beziehungen mit Russland sofort einzufrieren, die russischen Diplomaten ( auch in Europa ) nach Hause zu schicken.
Jetzt haben wir in der Ost-UA wiederum selbsternannte Bürgermeister, Russen-Söldner und GRU Kommandeure welche Grenzen nicht respektieren und die Demokratie ausser Kraft setzen. Mit breiter ( militärischer ) Unterstützung aus Russland.
Ich kann nur immer wieder appelieren das Bataillon Donbass zu unterstützen, geht mit paypal wunderbar.Wir spenden fleissig, und auch heute sind wieder einiges an Dollars rausgegangen
Feldrationen und Verbandsmaterial werden dringend gebraucht
und jedes mitfinanzierte Projektil das einen dieser Russensöldner trifft ist ein gutes Projektil.Слава Україні
Путин хуйло! ла-ла-ла-ла
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Putin kann nicht sagen: "Also Leute morgen keine Waffen an Strelkov", weil wenn er das sagt, fällt sein Poppularität und er kann nicht das zulassen - Rußland ist ein chauvinistisches Land.
Was im Umkehrschluß heisst, das seine Popularität fällt, wenn er, Putin, die Grenze dicht für Mann und Maus macht?
Was wiederum heissen würde die Russen unterstützen a.) die Annektion der Krim und b.) die bewaffnete Destabilisierung der Ostukraine.Da brauchen sich dann aber die Russen auch nicht wundern wenn sie dann keiner mehr so recht mag, am allerwenigsten die "Brüdervölker" im Westen!
Was Waffen betrifft, dann muss ich sagen, wenn man Geld hat, kann er alles in Rußland kaufen.
Das ist so nicht ganz richtig. Man kann vieles kaufen, aber bei weitem nicht alles! nicht mal in Russland!
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Sach mal, Dante. Ich habe jetzt gehört das nicht nur das Brot auf der Krim teurer wird auf der Krim, was schon für Unmut sorgt, sondern das die neuen russischen Staatsbürger auf der Krim im wehrfähigen alter jetzt eingezogen werden
Und zwar in die russische Armee und nicht grad mal um die Ecke direkt auf der Krim, sondern tief in Russland.
Jedenfalls ging das aus einem Gespräch zwischen zwei Frauen auf der Krim hervor! -
Das zeigt mir wieder einmal, dass es den Leuten nicht um die Ukraine, sondern nur um ihr eigenes Ego geht.
Die Geographie ist für die Meisten irrelevant! Aber speziell Ukraine:Behauptung: Die Regierung ist voller Faschisten - wohingegen sie selbst faschistische Ideen vertreten.
Behauptung: Die Regierung in Kiew ist nicht legitim - Im Donbass und der Krim sind selbsternannte "Volksvertreter".
Behauptung: Die Regierung geht gegen ihr eigenes Volk vor - Folter, Mord, sowie Plünderungen und Einschüchterung sind vor allen in Novoriossija zu finden.
Behauptung: US Söldner sind im Donbass - bis jetzt sieht man nur Russen-Söldner
Behauptung: Die Medien im Westen und der Ukraine sind gesteuert und Anti-Russland - siehe russischen Medien!usw. das Propaganda "System" ist so alt wie durchschaubar, werfe der ideologischen Gegenseite das vor was Du selbst vorantreibst!
Der Feind ist die Demokratie! -
Die Nerven bei den pro-russischen Separatisten liegen schön langsam blank. Sie arbeiten immer mehr unkoordiniert ( trotz Russen-Cheffe ) und wie man im anschliessenden Video sehen kann ist auch ohne Vodka "Friendly Fire" nicht mehr ausgeschlossen:
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Der erste Teil zeigt eine Ablösung an einem Kontrollpunkt. Man sagt man hätte eine gute Einsicht und die Parole lautet "Fisch".
Interessanter ist der zweite Teil wo eine Separatisten-Streife ein Ziel ausmacht und sofort zu schiessen beginnt. Blöd bloß, das sie auf eine andere Separatisten-Streife gestossen sind welche im selben Strassenzug operierte und eben diese unter Beschuss nahm. Die waren natürlich nicht sonderlich begeistert.Wir fragen uns natürlich schon wie es sein kann das man einerseits über zu wenig Männer klagt, auf der anderen Seite sich die Streifen gegenseitig auf die Füße treten.
Nachtrag: Hier muß man doch mal ausdrücklich die Söldner von Blackwater/Academi loben, die laut den russischen Medien und im Glauben einiger Deutschen Russlandgetreuen in der UA operieren. Trotz dieser Mannstärke von mehreren Hundert hat sie noch keiner zu Gesicht bekommen, geschweige denn was gehört.
Das sind doch mal Kommandos ganz nach meinen Geschmack. Unsichtbar und lautlos.Allerdings wären auch mal ein paar vorzeigbare "Ergebnisse" schön!
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Ich denke Rinat hat einfach abgewartet, was passiert und jetzt Anzeichen gesehn zu reagieren.
Meine Frau und ich haben gestern Abend auch darüber spekuliert.
Während der Kurs von Kolomojski sehr früh klar war, hat Achmetow unserer Meinung die Entwicklung der Lage abgewartet.
In seinem "Territorium" Donbass wäre es selbst für ihn eine unglückliche Lage am Ende auf der Looser-Seite zu stehen. Somit werten wir die Entscheidung von Achmetow als gutes Zeichen, da Aufgrund seines sicherlich vorhandenen Informationsnetzwerk es zeigt das die Separatistenbewegung und die selbstrenannten Republiken eine "Totgeburt" sind.
Vertrauenswürdig ist er unserer Ansicht dennoch nicht, weil der "Schwenk" sehr spät akm!Rinat hat sich 2 oder 3 mal mit Steinmeier getroffen und war auch mindestens 1 mal in Moskau afaik - Deals liegen wohl auf der Hand.
Naja, wo macht denn Geld ausgeben und zeigen was man hat am meisten Spaß?
Wo hält sich denn die "erlesene Gesellschaft" am liebsten auf und schickt ihre Kinder auf die Schulen?Obwohl Kuba sicher auch schön ist, aber shoppen in Milano, die Yacht vor Nizza, das Loft in Monaco und die Kinder in erlesenen englischen Privatschulen istr doch schon eine andere Liga.
Da steht man wirklich ungern auf der "schwarzen Liste" -
Und da wir es gerade von Oligarchen haben. Diese wirtschaftlichen Zusammenhänge sind für mich oftmals ein "Buch mit sieben Siegeln".
Momentan sieht es ja so aus das die von Separatisten besetzten Gebiete im Donbass, sowie die russische Krimregierung bis auf die Russen keiner wirklich mag.
Jetzt habe ich gehört das die Saudies schon verlauten liessen den Barrelpreis für Rohöl soweit zu senken das es den russen weh tut. Wenn ich es richtig verstanden habe ist die "Schmerzgrenze" bei Russland bei 101,5 $ / Barrel. Und die Saudies wären bereit auf 100 $ zu drücken und eventuelle Ausfälle in Europa kompensieren würden.
Ist/Wäre es also für Russland/Putin eine reale Gefahr wenn das Zusammenspiel zwischen Sanktionen der EU/USA und das drücken des Ölpreises wirklich greifen würde? -
Natürlich...nur wäre das wieder eine Rückkehr zum ukrainischen "Urzustand" und die Leute auf dem Maidan, die anfangs gegen diese strukturelle Korruption demonstriert haben, wären dann ziemlich umsosnt gestorben.
Das wäre abzuwarten. Momentan kann es für die pro-ukrainischen Kräfte nur von Vorteil sein wenn die Oligarchen ihre Finanzen und ihren Einfluß gegen die Separatismusbewegung einsetzen. -
Traurig, dass ich mich auf die Seite der Oligarchen stellen muß, aber ich sehe momentan keine andere Möglichkeit um Ruhe und Ordnung im Osten zu garantieren.
Ach komm, Dante. Wir sind ja jetzt nun wirklich keine "Ukraine-Rookies" mehr um mit Verwunderung festzustellen das die ukrainischen Oligarchen mehr Einfluß in der UA haben als der Westen, Russland und die Regierung ( wo sie auch noch mit drin sitzen ) zusammen.Kolomojski käme für mich sogar als Präsident in Frage: Er ist einflussreich, sau-clever ( Kompliment ) und ein richtiger Patriot.
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Also, ich finde ja die allgemeine Konstellation so interessant
Der Kolomojskyj als Gouverneur von Dnipropetrovsk setzt nicht nur ein Kopfgeld auf die Separatisten aus, sondern stellt das Bataillon Dnjepr auf und finanziert dieses auch.
Der Jarosch hingegen stellt ein Bataillon "Donbass" auf, ebenfalls mit OPZ in Dnipropetrovsk, und ich möchte mal schwer vermuten das Kolomojskyj sich da auch als Mäzen einbringt.
Während "Dnjepr" im Oblast Dnipropetrovsk operiert, gehen die Jungs vom "Donbass" gegen die Separatisten in Slawianjsk vor und unterstützen die ATO.Das Ergebnis ist ja nun folgendes:
Die Unterstützer und Sympathisanten der (Russen)-Krim, der Volksrepubliken Donbass u. Lugansk oder wie das jetzt als Novarossia bezeichnet wird sind eigentlich richtige Hirnis weil sie es geschafft haben aber wirklich ALLE gegen sich aufzubringen.
Was die jüdische Gemeinde mit Kolomojskyj und den Prawij Sektor, sowie die Tataren auf der Krim eint ist der ukrainische Patrioismus sowie der Kampf gegen die russische Einflußnahme in der Ukraine. -
Oha, darf man dann auch mal den Icke fragen wie er die Lage sieht und um seine persönlichen Einschätzung zum den Battaillonen "Donbass" und "Dnjepr" bitten
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Die Antwort der "Schwarzen Männchen" auf Strelkows Erklärung:
...und machen dann erst mal ein Nickerchen während einer Kampfpause im Donbass:
Teile des Bataillion "Donbass" während einer Ruhephase!
Dürfte vielleicht für Icke's Nachbarn interessant sein, so sehen die nämlich aus
Und ja, es sind Leute vom "Prawij Sektor" dabei! -
Meistens sind es die radikalen Hardliner auf beiden Seiten.
Und meistens sind die "alten Säcke" die immer noch, oder mal was, zu sagen hatten die Allerschlimmsten!
